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是枝裕和在韩国出席釜山电影节（资料图） 新浪娱乐讯 近日，我们与日本著名导演是枝裕和进行对话，聊到许多议题，包括：日本电影界的性丑闻以及制作环境的改善、新导演的培养、流媒体平台带来的影响、是枝导演本人在韩国执导《掮客》后的感想等等。 徐：您参与的网剧，也是分福和年轻导演们一起搞的项目。去年我没有和您聊到关于在线点播的事情。在未来电影肯定是要走线上线下都要抓的路线了，您认为在电影界，线上点播要扮演一个怎样的角色呢？这里有几个矛盾点，一个是放到线上播就不能算电影了，有人觉得不在大银幕上放映就无法完整体验。另一方面，像是网飞这样的横跨世界的视频平台，可以让世界超过190个国家地区的人随时随地观看。放到以前，发行方会到世界各地跑业务，最终更多的地方还是无法上映。但是线上的话，在不同地方都能看到，这是非常大的优点。关于这方面您怎么看？ 是枝：我认为作为商业行为，如果是没能在影院上映的作品，放到线上有一个可以让人看到的环境，我觉得是利大于弊的。有的作品没有播放渠道，甚至不能算一部完整作品。还有无数无法在日本上映的影片，从这个角度来说，无论是制作方还是观众，选择变多了。所以作为我们也会觉得，一些看起来就很难在影院上映的企划，如果能放到线上，这绝不是一件坏事。要说增加了选项这件事是不是等于从电影院把观众抢走了，你怎么觉得呢？ 徐：我觉得特别是在日本，并不会因此就会抢走去电影院的观众。日本今年有个很有意思的倾向是很多老作品重新走进影院上映。比如王家卫作品的4K修复版本票房超过1亿日元，非常成功。也就是说，很多观众还是非常愿意去电影院去观看电影的。因为去电影院看电影，不仅仅是电影的内容，包括电影院整个空间跟人的感受，可以说都是去电影院看电影体验的一部分。相信这类人群一直存在的。我觉得应该考虑如何把握好这方面的平衡，把线上点播也做好。 是枝：我觉得不会抢走的。当然我也认为线上点播剧集和电影院放映的作品是两码事，但他们并不是敌对关系。不管作为制作方还是观众，我的话两边都会去做也都会去看。当然如果能只去拍电影，那这样可能也很幸福。有了线上点播这个手段之后，作为拍电影的人，反过来就更要去想清楚拍摄的动机。从最初就要认真问自己：这部作品真的要在电影院上映吗？说实话我觉得这也不是坏事。要有非常高的觉悟，再去做放到电影院上映的作品。 徐：另一方面，能在线上点播后，作品也更容易推向海外了。之前我读到一位韩国导演的采访，里边提到，现在预期去好莱坞，不如在韩国认真拍好作品，然后通过点播平台播放。实际上《鱿鱼游戏》也获得了成功。这次您参与的剧集《舞伎家的料理人》是一部非常有日本特色的作品。我看过它的动画版，觉得这是一个很好的着眼点。把它通过在线点播推向海外，这样的路径现在已经成型了。 是枝：是的。我也有这方面想法。我也觉得这种没必要强求去外国拍摄，不过也不能完全把话说死。我觉得在韩国拍电影的经验，对我本人来说是非常宝贵的财产。 徐：最后想听您谈谈《掮客》这部作品。这是您今年的最新作品。《真实》是日法合作的影片，而这次的《掮客》则完全是韩国电影。非韩国导演在韩国拍电影，这种事例在亚洲还很少见，您刚刚也说这是您很宝贵的体验。能请您谈谈从制作到参加电影节整个过程的感受吗？ 是枝：关于制作环境，韩国很丰富、有秩序、劳动者处在被保护的地位。可以说日本和韩国根本没法比。这方面真的好得很，和我们简直是天地相差。我还是重复说日本落后在哪里，这在制作的构造上也能体现出来，我觉得这方面还有我们要学习的部分。 不过韩国现在已经不用胶片了，后期合成也发展得很快。比方说这次我想实际让车跑在路上，让风从车窗进来。人家就跟我说，在室内布景里拍也能让风吹进来。我就觉得实际车窗打开时的海风和摄影棚里的风是不一样的，人家又说，已经有十年都没这样拍过了。跟裴斗娜说的时候，她还是觉得实际打开车窗让风吹进来的感觉好，因为那样念台词的方法也会有变化。也有个别演员表示像这样的戏在室内布景是没办法再现的。听了他们的话我松了一口气。实际拍的时候果然是这样。能控制并不代表全部，这是拍电影的乐趣之一。我觉得这么拍可以传达出它的这种性质。这一点上，我觉得他们的改革有些过了。感觉太过于重视合理性。因为考虑到在全世界放映，所以环境和台词自然就是完全分开的，也因此很依赖后期配音。 比如说在海边的一场戏，裴斗娜和孩子、丈夫在水边玩，他们会把海浪声全都消掉，只留下语音的音轨，然后再建一条轨道去配海浪声。我在看母带的时候，就感觉哪里不对。最后发现就是海浪声不对，它匹配不上嘛，所以我就会注意到这个声音。我就问，这声音换掉了吗？人家告诉我换掉了，我又要求用回原声。我告诉他们这里重要的并不是让大家听清楚台词，会有不少这样的地方。但他们所做的，是符合国际标准的。他们会告诉我，这样的话当要制作配音版的时候，海浪声会被消掉。我只能说我也知道。这方面来说，日本的电影制作方法还是比较古典的。 徐：制作完后马上参加戛纳国际电影节、然后就是韩国、日本等地连续上映，日程排得很满啊。 是枝：都是很短期之内做的。日本一般电影上映六个月之前就开始宣传，像现在我的新作就已经定了上映时间了。日本的话必须得提前一年确定上映日期，而韩国完全定不下来。距离上映还有两个月的时候，连海报都没定下来。（徐：中国也是这样，很多电影在一个月前才正式开始宣传）短时间内突然就开始了。我想像日本这样搞宣传，结果海报没定，预告片也没法做，会有这样的状况。在这些事情上，和我们区别很大。 当然这样做也有这样做的好处。准备服装的时候，人家告诉我三天就能做好。我一直在说试装会不会太迟，结果人家说完全没问题。日本的话要在一个月前就开始量身定做，人家只要三天。我问真的三天就能做好吗？回答说三天能做好。结果真的三天就做出来了。 徐：这种节奏的话，他们有没有催您尽快剪辑好。 是枝：这倒没有。他们在这方面等了我。因为编辑权利留在我这里所以没什么问题。现场有负责当场剪辑的工作人员，他很配合。但是韩国的话基本就是现场剪辑的，导演就坐在旁边看，大家都会围在那边。拍摄现场只有副导演，这种状况让我想到了日本的广告拍摄。客户坐在监视器旁边，拍好了立刻给客人看，然后再根据要求改。我很讨厌这种方式，所以基本现场都是站在摄像机旁，而监视器附近就零星几个人，因为导演不在那边。这方面的情况有很大的区别。 徐：这次您体验了很有国际性的拍摄现场后，您接下来包括日本和海外，想要做什么呢？ 是枝：现在在拍的这部作品《怪物》就是在日本拍的，我在日本还有很多想做的，但是不想继续和以往一样只考虑日本市场。如果说是否能考虑到海外市场然后去做预算，这一点也很难做到。以国内市场为前提去制作，上限我已经看得很清楚了。我想在这方面做出改变。海外方面我也希望在自己体力变弱之前再拍一部。如果可以的话，我希望能在美国拍点什么。 |
